tag:blogger.com,1999:blog-17920328.post7855415168993840604..comments2023-10-30T04:53:13.972-04:00Comments on PUENTE AÉREO: 40 años de contraculturaGustavo Faverón Patriauhttp://www.blogger.com/profile/13509602281323253970noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-17920328.post-90168773627295653802008-09-16T21:58:00.000-04:002008-09-16T21:58:00.000-04:00"...la asimilación del lenguaje del jazz a la..."...la asimilación del lenguaje del jazz a la poesía en la obra de la generación beat."<BR/><BR/>No lo sabia, yo leo a Keaurac, a Ginsberg, a bowles, entre otros angelitos y no los asociaba con eso que llamas "lenguaje del jazz".<BR/><BR/>Tal vez si podrias explicar como se da esa asimilacion, lo mas breve posible...<BR/><BR/>Aqui Ginsberg:<BR/><BR/>AMERICA<BR/>by Allen Ginsberg<BR/>America I've given you all and now I'm nothing.<BR/>America two dollars and twentyseven cents January 17, 1956.<BR/>I can't stand my own mind.<BR/>America when will we end the human war?<BR/>Go fuck yourself with your atom bomb.<BR/>I don't feel good don't bother me.<BR/>I won't write my poem till I'm in my right mind.<BR/>America when will you be angelic?<BR/>When will you take off your clothes?<BR/>When will you look at yourself through the grave?<BR/>When will you be worthy of your million Trotskyites?<BR/>America why are your libraries full of tears?<BR/>America when will you send your eggs to India?<BR/>I'm sick of your insane demands.<BR/>When can I go into the supermarket and buy what I need with my good<BR/>looks?<BR/>America after all it is you and I who are perfect not the next world.<BR/>Your machinery is too much for me.<BR/>You made me want to be a saint.<BR/>There must be some other way to settle this argument.<BR/>Burroughs is in Tangiers I don't think he'll come back it's sinister.<BR/>Are you being sinister or is this some form of practical joke?<BR/>I'm trying to come to the point.<BR/>I refuse to give up my obsession.<BR/>America stop pushing I know what I'm doing.<BR/>America the plum blossoms are falling.<BR/>I haven't read the newspapers for months, everyday somebody goes on trial<BR/>for murder.<BR/>America I feel sentimental about the Wobblies.<BR/>America I used to be a communist when I was a kid I'm not sorry.<BR/>I smoke marijuana every chance I get.<BR/>I sit in my house for days on end and stare at the roses in the closet.<BR/>When I go to Chinatown I get drunk and never get laid.<BR/>My mind is made up there's going to be trouble.<BR/>You should have seen me reading Marx.<BR/>My psychoanalyst thinks I'm perfectly right.<BR/>I won't say the Lord's Prayer.<BR/>I have mystical visions and cosmic vibrations.<BR/>America I still haven't told you what you did to Uncle Max after he came<BR/>over from Russia.<BR/>I'm addressing you.<BR/>Are you going to let your emotional life be run by Time Magazine?<BR/>I'm obsessed by Time Magazine.<BR/>I read it every week.<BR/>Its cover stares at me every time I slink past the corner candystore.<BR/>I read it in the basement of the Berkeley Public Library.<BR/>It's always telling me about responsibility. Businessmen are serious.<BR/>Movie producers are serious. Everybody's serious but me.<BR/>It occurs to me that I am America.<BR/>I am talking to myself again.<BR/>Asia is rising against me.<BR/>I haven't got a chinaman's chance.<BR/>I'd better consider my national resources.<BR/>My national resources consist of two joints of marijuana millions of genitals<BR/>an unpublishable private literature that jetplanes 1400 miles an hour<BR/>and twentyfive-thousand mental institutions.<BR/>I say nothing about my prisons nor the millions of underprivileged who live<BR/>in my flowerpots under the light of five hundred suns.<BR/>I have abolished the whorehouses of France, Tangiers is the next to go.<BR/>My ambition is to be President despite the fact that I'm a Catholic.<BR/>America how can I write a holy litany in your silly mood?<BR/>I will continue like Henry Ford my strophes are as individual as his automobiles<BR/>more so they're all different sexes.<BR/>America I will sell you strophes $2500 apiece $500 down on your old strophe<BR/>America free Tom Mooney<BR/>America save the Spanish Loyalists<BR/>America Sacco & Vanzetti must not die<BR/>America I am the Scottsboro boys.<BR/>America when I was seven momma took me to Communist Cell meetings<BR/>they sold us garbanzos a handful per ticket a ticket costs a nickel and<BR/>the speeches were free everybody was angelic and sentimental about<BR/>the workers it was all so sincere you have no idea what a good thing<BR/>the party was in 1835 Scott Nearing was a grand old man a real<BR/>mensch Mother Bloor the Silk-strikers' Ewig-Weibliche made me cry<BR/>I once saw the Yiddish orator Israel Amter plain. Everybody must<BR/>have been a spy.<BR/>America you don't really want to go to war.<BR/>America it's them bad Russians.<BR/>Them Russians them Russians and them Chinamen. And them Russians.<BR/>The Russia wants to eat us alive. The Russia's power mad. She wants to take<BR/>our cars from out our garages.<BR/>Her wants to grab Chicago. Her needs a Red Reader's Digest. Her wants our<BR/>auto plants in Siberia. Him big bureaucracy running our fillingstations.<BR/>That no good. Ugh. Him make Indians learn read. Him need big black<BR/>niggers. Hah. Her make us all work sixteen hours a day. Help.<BR/>America this is quite serious.<BR/>America this is the impression I get from looking in the television set.<BR/>America is this correct?<BR/>I'd better get right down to the job.<BR/>It's true I don't want to join the Army or turn lathes in precision parts<BR/>factories, I'm nearsighted and psychopathic anyway.<BR/>America I'm putting my queer shoulder to the wheel.<BR/>Berkeley, January 17, 1956<BR/>(From The Portable Beat Reader. Ann Charters, Ed. New York: Penguin Press. 1992. pp 74-77).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17920328.post-90538591031978932602008-09-15T13:12:00.000-04:002008-09-15T13:12:00.000-04:00Amigo Faveron, llamo su atención sobre las posible...Amigo Faveron, llamo su atención sobre las posibles diferencias de tempratura entre el prefijo counter y el prefijo contra. No es que quieren decir cosas 100% distintas, pero si tienen matices propios que pueden llevar lejos en el análisis.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17920328.post-82102565403292105132008-09-15T11:17:00.000-04:002008-09-15T11:17:00.000-04:00Buen post.Ahora bien, habría que tratar de definir...Buen post.<BR/>Ahora bien, habría que tratar de definir o identificar que es lo realmente mainstream en los tiempos de la globalización. Qué es lo realmente establecido como oficial, para luego, tratar de deducir qué cosa podría ser contracultural o, como yo prefiero denominarlo, disidente.<BR/>En realidad, tengo la impresión de que, dada las circunstancias en perspectiva global, la tesis de Gustavo, en realidad, se pelea con peqeños perfiles snovistas de nuestro barrio. Tengo la impresión de que su puntería está orientada a los chicos de Quilca, los de izquierda tradicional, y algún que otro grupo inquieto.<BR/>Pero, Gustavo parece, por lo dicho en otros momentos, en el fondo, no ocuparse tanto de ciertos núcleos duros del sistema como el cinismo en política, me refiero a la idea de que tratar de cambiar o mejorar las cosas con política, es como tratar de curar la adicción con alucinógenos. O, la primacía del éxito que pasa como contrabando en la idea de realización personal. O, ahora con más certeza que antes, el entusiasmo bobo en el futuro, cuando ese entusiasmo se traduce en un productivismo destructor de toda posibilidad de futuro.<BR/><BR/>Pienso que el debate sobre la necesidad de definir lo realmente contracultural o disidente, es una deuda pendiente y creo, cada vez más urgente.Lucio Suárezhttps://www.blogger.com/profile/13080496266266211530noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17920328.post-42175979663575511912008-09-15T00:12:00.000-04:002008-09-15T00:12:00.000-04:00En el Domincal de hoy, domingo 14:Entrevista a Cés...En el Domincal de hoy, domingo 14:<BR/><BR/>Entrevista a César Gutierrez<BR/><BR/>- ¿Te Molestan los blogs?<BR/>- Los blogs son una maravilla. Desayuno y me acuesto con ellos, especialmente con los comments anónimos. No sé quiénes serán sus autores, pero sospecho que Faverón está detrás de todo esto (risas).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17920328.post-20031074428155940352008-09-14T22:08:00.000-04:002008-09-14T22:08:00.000-04:00Pues yo creo que de la historia de la contracultur...Pues yo creo que de la historia de la contracultura, ya desde los movimientos decimonónicos que citas y pasando por los demás, hay que aprender una lección: lo que aparece como un gérmen contracultural puede ser asimilado al mainstream y perder su filo en un dos por tres. Y creo también que esta no es una característica de la contracultura, sino una característica del mainstream: su capacidad de asimilar discursos y prácticas contestatarias al transformarlas en mercancías (o piezas de museo, que es lo mismo). Por eso, estratégica y tácticamente, un movimiento contracultural tendría que apuntar siempre al espacio (utópico) que se extiende más allá de la mercantilización.<BR/><BR/> Y sí, somos "mejores" porque hubo hippies y beatniks y punks (ejemplos todos, by the way, de la metrópoli). Pero dado el estado de nuestro mainstream cultural, me parece que no hay demasiados motivos para autocongratularse.Jorge Frisanchohttps://www.blogger.com/profile/01691527683824366557noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17920328.post-81519329479308440832008-09-14T15:53:00.000-04:002008-09-14T15:53:00.000-04:00muy buen comentario, aunque, sin querer, parece ha...muy buen comentario, aunque, sin querer, parece haber sido escrito específicamente contra un blogger abandonado por los lectores y perdido en el paste de noticias de los diarios. En efecto, es realmente bizarro (o sea, valiente) señalar lo que tú has señalado: que la contracultura dice más y menos de lo que la gente que alegremente se impone esa etiqueta, cree.<BR/>Un ejemplo son los llamados blogs basura con nombre propio, donde se exhiben posiciones ideológicas y estéticas retrógradas con un lenguaje supuestamente <BR/>"subversivo" y "contracultural". Excelente.<BR/><BR/>OrlandoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17920328.post-79897140472456387222008-09-14T15:24:00.000-04:002008-09-14T15:24:00.000-04:00Aquí es donde debería intervenir Rodolfo Ibarra, a...Aquí es donde debería intervenir Rodolfo Ibarra, adalid de la contracultura en Lima que tiene un libro sobre este tema. <BR/>Saludos<BR/><BR/>Irma O'Brien Gómez<BR/>ArequipamantaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17920328.post-20287150046171481092008-09-14T13:36:00.000-04:002008-09-14T13:36:00.000-04:00Este post parece un resumen del libro de Savater y...Este post parece un resumen del libro de Savater y Villena, heterodoxias y contracultura. Avisas cuando escribas algo nuevo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17920328.post-89078573229782980482008-09-14T13:30:00.000-04:002008-09-14T13:30:00.000-04:00Ìnteresante post. Así debería ser siempre la blogo...Ìnteresante post. Así debería ser siempre la blogosfera.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17920328.post-22936259723848662672008-09-13T22:16:00.000-04:002008-09-13T22:16:00.000-04:00¿Esa es Grace Slick, no? Sterling Morrison debe es...¿Esa es Grace Slick, no? Sterling Morrison debe estarse revolcando en su tumba (¡Cómo que ella es contracultural!) JA JA. A él que le gustaba hablar pestes de ella.<BR/><BR/>Hablando de eso, ¿entonces cuando Lou Reed dijo algo así como "después del primero beso todo se viene cuesta abajo", tal vez, quizás, hablaba de la contracultura? <BR/>Interesante.Bruno Ysla Herediahttps://www.blogger.com/profile/02167532026805893540noreply@blogger.com